【NHK情报翻译本部作品-081009030】
扣人心弦的空中秋千表演
离不开一张网
一张防患于未然的安全网
演员们能淋漓尽致地发挥
正是由于有了这张网
在我们生活中 也有一张安全网
就是被称为 社会保障的国家制度
可是这张安全网
目前破绽百出
保证所有国民 都能接受必要治疗的
全民保险制度
可现在没有保险证的病患
层出不穷
这位患者原是工薪族
因失业而滞纳保险费
不能接受理想的治疗
觉得保费太贵吗
可不是嘛
再说我们这样没医保的人
得全额负担
得了病就得想要扛过去
无法享受医保的患者中
因不及时治疗
而死亡的事例层出不穷
病情发展到这种地步
已经无法进行通常的治疗了
我当时就想如果病人
能早些来看病就好了
坚持一下 一 二 三
解决我们晚年 后顾之忧的护理保险
服务项目也被大幅减少
这位因脑梗塞病倒的孤寡女性
因护工工作时间缩短
无法维持正常生活
一下减少这么多服务
实在难以接受
感觉不可思议
不知道自己该怎么办才好
将来一片黑暗
在我们的人生路上
本来应有好几层 安全网铺在下面
针对生病和受伤的健康保险
这是所有国民拥有的安全网
保障退休生活的年金
是我们安度晚年的重要基础
面向卧床不起病患的护理保险
是高龄社会不可或缺的保障
还有保障我们最低生活标准的
最后一层安全网——生活保护
但由于迄今为止 支撑日本社会保障的
企业及家庭发生了变化
使得这些安全网的机能
接连发生故障
今年日本政府
新设了一个国民会议
审议社保制度的根本改革
我们必须为广大国民着想
改变思维
重建一个可持续发展的
让大家放心的社会保障制度
但今年四月开始实行的
高龄者医疗保险制度
引起了人们的不满
局面益发混乱
我们生活中不可或缺的安全网
如何才能得到重建
让我们思考危机重重的
社会保障制度的应有形象
安全网危机 ～风雨飘摇的日本社会保障～
年金、医疗、护理等
日本的社会保障风雨飘摇
社会保障这张安全网
本来曾是我们 放心安全生活的保障
可这张安全网破绽百出
反而使我们的生活 出现了各种不安和混乱
到底是什么导致了这种情况
日本的社会保障
一直以来有两大后盾
企业和家庭
先来看看企业
我们进入企业
可享受公司宿舍 年金、健康保险等
细致入微的安全网
安定的工薪生活得到保障
但泡沫经济崩溃后
企业实施裁员
削减人事支出等
企业提供的社会保障大大倒退
再看家庭发生了什么
以前多是三世同堂的大家庭
在抚养孩子、护理老人等方面
家庭成员互相照应
但现在都为“核心家庭”
护理病人这样的事情
就成了家庭成员的沉重负担
也就是说安全网
未能完全适应社会的变化
这时就会发生什么
我们一个一个地来具体观察
首先来看可称为 安全网根基的健康保险
日本的健康保险
曾经是任何人任何时候
都能享受必要 治疗的“全民保险”
享誉世界
但目前这个健康保险
陷入了危机
这里是大阪府堺市的
耳原综合医院
现在来院就诊的患者中
没有健康保险证的人在增加
他们大都是由经济原因
而不得不滞纳保险费
比如这种没有保险的
没有保险的患者
须全额负担医疗费
很多人即使感到身体不适
也难以下决心去医院就诊
因未能及时就诊 而死亡的病例
在这两年里发生了四例
来这里咨询的人中
不少人虽然 曾是公司正式员工
现在却陷入了 无保险的困境
这位男子失去 造船公司的工作
一年多后保险就停了
觉得保险费太贵了吧
可不是嘛
不是不愿缴保险费
要缴先得有钱啊
没有就没办法了
也只有等死了
日本的医疗
曾经以全体国民 都受公费保险保护的
全民保险制度享誉世界
无论收入多少
任何人都能得到 必要的医疗保障的这一制度
始于1961年
健康保险制度的最大支柱
是靠企业维持的社会保险
工薪阶层加入社会保险
原则上由企业和个人
各自负担一半保险费
在这个社会保险之外
还有面向 个体业主和临工等的
国民健康保险
以这两项为中心
日本得以维持 举世罕见的安全网
但是
这次NHK进行的问卷调查
凸显全民保险制度
正面临危机的现实
最近两年中
全国至少有475名
没有加入 健康保险的患者死亡
虽然做了紧急手术
但为时已晚
从身体表面可观察到癌组织
严重出血
据认为这些大多是由于
害怕全额负担医疗费
而未能及时就医造成的
冈山县仓敷市
这里也有一位
没有保险的 患者被抬进医院
大肠癌已经扩散到
无法进行手术的地步
患者担心无法负担医疗费
而选择了不去医院就诊
入院时就已经太晚了
从腹部已经可以摸到癌组织
死去的患者 名叫木村敏晴 52岁
已有两年没有保险了
这位是木村的二女儿
真知子(化名)
这是父亲的遗物
和父亲分居生活的真知子
一点儿都不知道
父亲已经没有保险了
我只是感到震惊
无法接受现实
如果我能让他去医院
情况就不会这样
我现在仍觉得他还活着
木村原在濑户内海沿岸的
大型石化企业工作
奔波多家工场之间
承包管道施工的工作
收入在多的时侯
每月超过30万日元
木村工作很认真
几乎从不休息
除往家里汇钱外
每月近4万日元的 保险金准时缴纳不误
但从90年代后期开始
由于企业业绩下滑
承包工作渐渐减少
后来家里的水、电都被停了
最后连保险费也滞纳了
木村被抬进医院时
认为无力支付高额医疗费
所以拒绝接受治疗
入院二天后
他自己拔下点滴的针头
悄悄离开了医院
在二女儿和医院的说服下
再次入院的时候
他剩下的时间已经不多了
他本人一定非常痛苦
即使认真努力地工作
也得不到像样的医治
他一直在忍着
一想到这些
我就认为太不合理了
这里是中小企业集聚的
大阪守口市
全民保险制度的异变
也波及与员工 对半负担保险费的企业
早上好 早上好
这家精密机械厂商
15名员工的 社会保险费负担
成了攸关企业 经营死活的问题
占该厂营业额 一半以上的控制板
因装置滞销
企业经营陷入困境
这位是大濑重美社长
公司不得不滞纳
每月100万日元的 社会保险费
滞纳已有五年
累积金额 超过了1000万日元
做了四十年生意 头一次碰到
真没想到会这么不景气
NHK面向守口市内的企业
就社会保险费的负担问题
进行了问卷调查
150家企业回答了问卷
其中八成以上的企业
回答负担重或非常重
长期来支撑着
日本健康保险制度 基础的企业
保险费已使很多企业 不堪重负的事实
摆在了我们面前
这家精密机械厂商
此后想方设法 缴纳了滞纳的保险费
但在经济前景 不明朗的今天
说不定哪天 又会付不起保险费
不安并未消失
越是不景气越是担心
每天报上都没什么好消息
都是什么不景气不景气的
不知道什么时候
又会大难临头
在生死攸关的 健康保险的现场
出现死亡事例
说明全民保险制度
已陷入难以置信的混乱
问题凸显
另一方面
一直支撑着这一制度的企业
已不堪重负的现实
摆在了我们面前
刚才的录像中介绍的
对大阪府守口市的企业
进行的问卷调查
得到这样的数据
回答说社会保险费 负担过重的企业
超过八成
对企业采取了 何种措施这一提问
32%的企业回答是
减少必须负担保险费的
正式员工的人数
还有35%的企业回答
录用派遣员工及兼职员工等
不需要负担 保险费的非正式员工
不堪社保费重负的企业
纷纷开始改变 以往的雇用方式
但这种非正式化的倾向
会对我们的安全网 带来怎样的影响
我们进一步采访
大型电子公司的总部 及相关工厂聚集的
大阪守口市
泡沫经济崩溃后
大规模裁员接连不断
大批正式员工
沦为临时工等非正式员工
今年三月
被就职的玻璃厂解雇的
铃木信一 53岁
因与中国产品 进行激烈的成本竞争
进行了人员重组
铃木失去了 正式员工的工作
铃木是一名电焊技工
作为临时工 工作一个月后
开始体会到了
正式员工时代 社会保障的优越性
如果是正式员工
因工作过劳而病倒的话
病休时公司 还给六成的工资
正式员工的好处
我现在深切体会到了
有受到保护的感觉
令铃木吃惊的是
转为临工后加入的
国民健康保险的 保险费贵得出奇
和正式员工时期相比
每月的保险费
由11000日元
一下子增加了6000多日元
铃木和妻子两人
住在月租5万日元的 单元住宅中
水电费和伙食费精打细算
过着拮据的生活
妻子患有糖尿病
健康保险是必不可少的
铃木最大的担心
是以现在的低收入
会不会很快就 负担不起保险费
紧巴巴
都觉得能不能吃得起饭了
从正式员工被炒后
真的是一落千丈
就在转眼之间
好难哪
日本的安全网——社会保障
是以企业正式员工 这一雇用形式为前提
建立完善起来的
但在泡沫经济崩溃后
由企业支撑的社会保障
迎来了重大的转折点
这是1995年日经联发表的
《新时代的"日本式经营"》
报告中建议 改变终身雇用制度
将雇用形式分为三种
提出了把需企业负担 社保费用的正式员工
仅限于管理类业务
而将其他业务 委派给派遣员工
或临时工等的方针
目的是控制人事费用
结果非正式雇用在这十年
增加了约600万人
而正式雇用 减少了约400万人
形成原来作为正式员工
受企业社保保护的人们
大量转入 国民健康保险的结果
企业的正式员工
成为非正式员工后
保险费负担大幅增加
企业正式员工的 平均年收入
为523万日元
由于企业原则上 负担一半保险费
负担大约是年收入的6%
此外因伤病等不能工作时
也可领取相当于 收入3分之2的伤病津贴等
正式员工的安全网很牢靠
而一旦成为非正式员工后
平均年收入 为267万日元
保险也转为 国民健康保险
保险费也上升为 年收入的12%
如果不堪保险费重负
滞纳一年以上的话
保险证将被没收
健康保险这一安全网 也随之消失
一心想重新成为正式职工
失去工厂工作的铃木
频频前往公共职业安定所
你是找电焊工的工作吧
掌握电焊技能的铃木
在寻找制造业的工作
但没有找到
很多企业 为避免负担保险费
压缩正式员工的录用
下一个工作
能不能找到 聘我为正式员工的地方
很担心
考虑明天 是不是再来一趟
由于很多市民 由企业的社会保险
转为国民健康保险
守口市也受到 始料未及的影响
本来由和企业无关的
个体经营者等 缴纳的保险费用
在持续上涨
这位体育用品店店主
已加入国民健康保险三十多年
每月都按时缴纳保险费
但保险费年年提高
他的年收入约是400万日元
而每年保险费 却已突破了50万日元
这是去年的吧
53万日元
前年也是一样
收到通知您怎么想
这样下去的话可缴不起了
现在这样是付不起的
国民健康保险
由各自治体各自运营
在守口市 以一家四口为例
保险费增加额 这十年达9万日元
人口老龄化 再加上企业裁员
使得失业人员 和低收入人群也流入健保
滞纳现象增加
造成保险费大幅提高
在守口市
不堪保险费 不断提高的个体经营者
多次到市政府提出抗议
守口市保险费昂贵
在大阪府赫赫有名
不管怎么想都太贵了
收入才200万日元
是穷忙族啊
要这些人也每年缴50万
年轻人谁还会来这里住
大家都要逃走了
要说高中低的话
守口市确实是高
不过我认为 这个医疗保障制度
是其他国家没有的 社会保障制度
今后也应该坚持下去
对那些明天没钱吃饭的人
该怎么向他们解释呢
怎么去让他们对今后
抱着希望活下去呢
仍在拼命寻找 正式员工工作的铃木
他面临着有可能失去
健康保险这一安全网的现实
手头很紧啊
今后要缴纳国民健康保险费
但如果找不着工作
也就没钱缴纳健康保险费
那挺可怕的
一想到今后怎么办
就非常不安
在激烈的国际竞争中
为控制人事费
企业选择了以非正式雇用
代替正式雇用的道路
这一趋势大大动摇了
日本社会保障制度
人生途中发生意外时
为生活和健康提供保障的
正是安全网
但正如刚才看到的那样
如果因裁员 而脱离企业的轨道
失去收入
缴不起保险费 不能利用健康保险
正需要救助的时候
却突然发现 安全网已荡然无存
这便是安全网危机
有三位嘉宾来到演播室
我来介绍一下
吉川洋先生 东京大学研究生院教授
他还是社会保障 国民会议的主持人
针对今后的社会保障
通俗易懂地 进行议论的这个会议
吉川教授是主持人
经济界人士代表 门胁英晴先生
日本综合研究所理事长
在日本经济同友会中
倡议改革社会保障制度
庆应大学教授金子胜先生
金子教授的专业是财政学
但他跨越专业
为社会保障制度出谋划策
请多关照
刚才看了片子
先请教一下门胁先生
企业环境的变化
大大改变了 社会保障制度
首先您是怎么 看待企业环境的
日本的社会保障
一直由企业 和家庭来承担的
但是1990年代的危机
也就是泡沫经济的崩溃
此后强调的是企业 自我求生和自身责任
因此企业靠降低人事成本
拼命求生
结果终身雇佣 变成了非正式雇佣
这样就能靠厚生年金
或是健康保险节省开支
在此问题上
企业过于缺乏想像力
如果为求生存
企业采取这种措施的话
本来应该能够预见到
这将影响到全体员工
金子先生怎么考虑呢
事先就没有办法可想吗
在这一系列 名为社会保障改革
实为削减支出的改革中
站在前列的 正是企业经营者
趁着非正式化的潮流
还推出了相关法律
举个极端的例子
在半数或半数以上
都是非正式员工的工厂
就好像等级社会一样
把他们从社会保险中剥离
推向国民健康保险
而经营者还满不在乎
这是令我无法置信的地方
我认为企业经营者
有不可推卸的责任
吉川先生您怎么认为呢
非正式员工规模的扩大
在刚才的录像中
是和上世纪 90年代后期相比
如果和泡沫经济崩溃之前
即和二十年前相比
那时非正式员工 在雇佣中所占比例
大约是六人中有一人
可现在已发展到
三人中就有一人
是非正式员工的地步
的确有些过头了
这应该是大家的共识吧
也就是非正式员工太多了
这对日本经济社会 决不是好事
已逐渐成为大家一致看法
加藤先生怎么认为呢
我也这么认为
目前增加非正式雇用
到底有没有带来
真正意义上的 附加价值增值呢
这是经营者应该考虑的
如何对非正式员工 进行培训和教育
用什么方式
提高他们的生产效率
也就是说重要的是
如何提高社会的生产效率
这是很有必要的
因此对于非正式员工
尽管他们工作时间有限
如果让他们掌握技术
企业支付更高的工资
建立一种新的社会形式
应该也是可行的
可是刚才吉川先生说到
目前三个人中就有一个
比如派遣员工 已超过255万
再加上180万左右的 所谓自由职业者
这样下去
日本的竞争力还能维持吗
不仅是社会保障遭破坏
这样下去
原来那些工作在一线
为企业出谋划策
改善工作流程的
日本优秀劳动者的存在基础
遭到破坏的话
不仅企业发展能力下降
最明显的
企业不是已经 无力承担社保费了吗
我认为这里有很多问题
第一是走过了头的非正式化
需要企业提供优质的就业机会
这就要求经济必须发展
这种情况的确存在
另一个问题
虽然不能称为是正式化
但在非正式员工中
也应该获得更多 企业安全网的照顾
具体就是 年金中的厚生年金
医疗保险中的 社会保险组合
即健保
是不是可以 扩大这个安全网呢
其实这在刚才介绍的
国民会议上
4月已对这个问题 进行了重点讨论
对其必要性
所有委员的认识 已基本一致
具体工作将在今后展开
这也需要企业扩大 安全网的保障范围
我是这么认为的
增加正式员工
和保留非正式员工
企业必须是两条腿走路
非正式员工也必须同工同酬
不管正式员工 还是非正式员工
都根据其收入
按同样费率 缴纳保险费的话
就可以享受同样的医疗
能做到这样的话
像您所说的那样
即便仍是非正式员工
但不利的程度会大大减小
欧洲国家就是这么做的
我们必须学习这些经验
正像您所说的那样
企业的确 也不认为现状就好
也希望尽量扩大 社会保障的范围
但是如果门坎太高的话
企业也会钻别的空子
必须避免这种情况
企业处于不停竞争的状态
倒不是说要让步
只是基本的基础设施 应由国家提供保障
靠企业负担是有限度的
但是如果因此失去 创造附加价值的人才
也是企业不愿意的
这能起到遏制 企业暴走的作用
前面我们介绍了 企业作用发生的变化
在考虑安全网的问题时
还有一个非常重要的要素
就是家庭形态的变化
以前日本家庭 一般都是三代同堂
父母的护理 由儿子儿媳承担
家庭起到了 安全网的作用
但后来核心家族 快速形成
家庭成员人数变少了
在这样的潮流下
只有老人的 家庭不断增加
单人家庭也快速增加
这样就产生了
由谁来承担 护理工作的问题
为彻底解决这一问题
新的安全网出现了
这就是大家 都知道的护理保险
由家庭护理 转变为社会的护理
也可以说
护理的社会化 是这一制度的口号
可是这一制度 虽然刚开始不久
就已经出现了破绽
住在东京都内的 渡边逸子女士
今年72岁
两年前因脑梗塞病倒后
在护理保险的帮助下
独自生活
右半身不遂的渡边女士
只能靠不便的左手
完成一切日常家务
她在公司工作四十年
刚开始享受退休生活 就病倒了
护理保险 成了她生活的依靠
想尽自己所能 在这里一个人生活下去
目前情况还可以
如果身体更差的话 就很担心了
我在努力 不让身体变得更坏
护理保险制度 是8年前开始的
目的是将原来 主要由家庭承担的护理
转变为由整个社会承担
不仅仅是身体的护理
服务范围 还包括做家务和购物
您好
这是两年前
渡边女士刚开始 利用护理保险的情形
她利用的是
护理人员每周三天 每天三个小时的服务
和护工一起出门买东西
对独自外出 有困难的渡边女士来说
买东西是难得的康复手段
做饭等家务 也在护工的帮助下
尽量自己完成
为尽力恢复 右半身失去的功能
护理人员是不可或缺的
可是护理保险 迎来重大转折点
贯彻不畏惧 不松懈、不拘泥的态度
投入到没有禁区的 结构改革中去
在结构改革路线方针下
开始对年年膨胀的 社会保障费进行控制
对于护理保险
有人提出了 服务是否过剩的问题
于是开始强调 “支援自立”的方针
以尽量不依赖 护理服务的生活成为目标
制度修订后 渡边女士收到一封通知
她的护理认定级别有了变化
原来的护理级别 为二级护理
现被改成 为“支援自立”而新设的
“二级支援”
服务内容随之大幅削减
护工的服务时间 也减少了一半
渡边女士不得不考虑
自费负担被减少的服务
但其费用每月约6万日元
对靠年金生活的渡边来说
无法继续负担下去
我是想尽量不依靠别人
自己能做的事就自己做
现在服务内容被砍掉很多
我觉得我的努力 也变成徒劳了
您好
由于制度的修订
渡边女士的生活 发生了很大变化
由于护理时间减少
她不和护工一起 外出买东西了
那我出去了
好 请多注意
买东西就委托护工了
我不能一起去了
我也去的话太费时间
所以
她的康复训练不太理想
右半身功能的恢复 也变得更难了
渡边女士在 “自立支援”的名义下
失去了通向自立的踏板
通过一起做些事
尽量帮助她 让她逐步走向自立
这是我们真正的目标
希望有关方面 考虑得更周全些
渡边女士是特别努力的人
今年春天
渡边女士的生活 有了一点改善
当地自治体认为
仅靠国家提供的服务还不够
自主推出了支援措施
自治体推出的 延长护工护理时间等服务
有200多位老人争相申请
渡边女士的护理时间
也恢复到每天二个半小时
但一介自治体的措施 今后能否持久
是个未知数
护理保险
能不能保障 我们的晚年生活
担心并没有消失
社会上单身生活的人挺多的
我也没什么奢求
只是希望独自生活的人
能得到支援 过上普通人的生活
人人都会变老
每个人都可能孤身生活
那我们应该如何考虑
护理保险这一安全网呢
现实发生的事实是
服务被不断砍掉
受到影响最大的是
那些高龄低收入人群
我认为最大的问题是
这是关乎生死的问题
这种服务不是说节约一下
或是在生活中想想办法
就能解决的问题啊
问题是无法依靠家庭
特别是那些单身生活的人
依靠不了家人
那怎么办呢
不解决这种问题不行
门胁先生认为 对那些老人来说
有什么解决办法吗
护理的问题真的很头痛
医疗的问题当然也很困难
实际上如果是 单身后者孤老两人
出现这样的事情
从某种意义上来说
谁见了都会想 应该帮助他们
还有一点
即使还有其他家庭成员
家人忙于护理老人的话
就不能出去工作了
在劳动人口 本来就不足的地方
如果出现这种情况
劳动力减少
生产效率也会降低
对工作的人 需要建立援助体制
从这个意义上来说
这也是必须完善的 安全网的一部分
即使需要花费些成本
随着老龄化的扩大
社会保障的 必要性也就更显突出
在这种情况下 到底什么样的支出
是我们真正需要的
如何达成一致 共同承担
对于应付出的负担
我们又如何 负责地去认真考虑
我是这样认为的
日本的财政
无论是国家还是地方
都处于困难状况
考虑到这些情况
社会保障的破绽 能修补到什么程度
大家能做到什么
大家要如何来负担
必须进行这方面的讨论
正如同您说的 抽象地讲
就是大家来讨论 支付和负担的关系吧
但首先必须从现实出发
医疗第一线已是崩溃状态
去地方看看就知道
医院都濒临倒闭
医生的处境很差
护士的情况也差不多
已经出现了 医疗难民、护理难民
必须先从如何对付 这种现状出发
2006年前后进行了
医疗制度改革 和护理保险制度的改革
出台了削减 1万6千亿的政策
可对这个改革 会带来什么副作用
未作充分考虑
仅仅为了控制支出
把能砍掉的都砍掉了
患者和医疗第一线
全被弃置一边
这就是现实
所以在讨论负担之前
先要搞清楚
能让大家都安心的 需求底线在哪里
如果不能明确 这个出发点的话
削减会成为无底洞
所以在讨论 负担和支出关系之前
应该确定 这个底线划在何处
明确不能再降低
我认为这是必须的
对医疗和护理来说
我也不认为 光靠削减就能解决问题
很多人可能 也都是这么想的吧
社会保障有很多内容
当然年金也很重要
这是当然的
还有高龄化社会 医疗、护理
这些保护网、安全网
都必须相当认真地考虑
为使我们的讨论更加深入
我们再看一个 家庭变化的实例
这是夫妻关系方面的变化
请看这个图表
这是国立社会保障 人口问题研究所
今年发表的统计
这一数据统计了
在有孩子的家庭中 父母状况的变化
单亲家庭在逐渐增加
到2030年有孩子的家庭中
单亲家庭所占的比例
将超过三成
特别是母子家庭
因需要抚育孩子 工作时间受到限制
在这种情况下
生活困难的母子家庭
所能依靠的 就是最后一道安全网
生活保护制度
但是这个安全网
现状是想利用非常困难
佐藤明子女士 40岁
8年前离婚后
一个人抚养三个孩子
佐藤女士的月收入 不到十万日元
她一直祈望能 摆脱这艰苦的生活
这是他的二儿子雅也
今年春天考上了公立高中
他拿回来的是高中的校服
他找到了把旧校服 转让给他的人
我也想让他穿上新校服
可眼下也买不起
这事 对不起啦
就穿这个去学校行吗 行
太好了
佐藤离婚的原因
是丈夫的个体经营生意不好
两人关系出现裂痕而分居
三个孩子的抚养费也中断了
为抚养上初中的 大儿子、女儿
和上小学的二儿子
她急着寻找工作
但没有一技之长的佐藤
只找到了洗盘子的临工
抚养孩子很费时间
收入每月 只有七万日元左右
她长期患有的妇科疾病
使生活雪上加霜
长时间站立工作
就会感到强烈腹痛和晕眩
离婚半年后
佐藤上访市政府服务窗口
每月不足七万日元的收入
无法支撑一家四口的生活
她申请了生活保护
申领获得批准
生活保护
是保障宪法规定的 最低限度生活的制度
如果申请被受理
将根据家庭人数等 计算出最低生活费
像佐藤这样的家庭
每月最低生活费为26万日元
这一金额减去佐藤的收入
每月约可领取 14万日元生活保护费
可以勉强维持生活
轻松多了
能领到生活保护 就可以租个像样的房子
感到轻松多了
但是后来
厚生劳动省推进 生活保障制度的根本改革
指定了控制 生活保护预算的政策
旨在促进领取生活保护费的 近100万户家庭的自立
厚生劳动省为排除 没必要申领生活保护费的人
指示全国自治体 必须合理执行制度
重点是对生活保护家庭
是否充分发挥了劳动能力
进行严格审查
佐藤的生活保护费被取消
是在制度改革 开始后的第二年
理由是大儿子 和女儿上了高中
已经开始打工
靠这收入 家庭应该可以自立了
入学定时制高中的女儿由美
增加了每天打工的时间
寒暑假打工到深夜
大家上学时我在打工
大家玩的时候我也在打工
常常想这是为什么啊
佐藤自己 也延长了打工时间
但旧病恶化
而领取生活保护费时 可免除的医疗费
也要自费负担了
这使她得不到理想的治疗
由于压力太大胃也痛了
还得看内科
医生说要做胃镜
结果没看就这么拖着
大儿子为专心打工而退学了
上初中的二儿子
也因为不能 带饭去学校而开始逃学
停止领取生活保护费三年后
家里的水、电都被停了
一家人的生活走进了死胡同
佐藤再次申请生活保护费
市里再次批准了发放申请
但同时要求写下一份文件
"自立计划书"
要求写明不依赖 生活保护的生活目标
首先是接受彻底治疗 治愈疾患
其次是在病愈后增加工作量
以及等二儿子上高中后
通过打工补贴家用
但是事情并没有 像自立计划那样顺利
二个月后病情再次恶化
工作中断了
于是市政府频繁来电话
催促她找新的工作
老是在问还没找到工作吗
还说有深夜的工作 你去试试怎么样
比起我的身体来
他们更关心"快点去工作"
不是说先治好病
觉得病情因此变得更严重了
佐藤不停地找工作
保洁公司、食品工厂等等
她几乎每天都去面试
最后终于找到了工作
可就在此后不久
市政府就再次 要求她辞退生活保护
距离恢复发放生活保护费 仅仅过了四个月
现在佐藤通过律师等的帮助
重新开始领取生活保护费
保障所有人 过上最低限度生活的
生活保护制度
可是不知何时 又会被再次抛出安全网
佐藤在担心中度日
我一直在想 能努力而不努力是不对的
而实际上是
再努力工作还是无济于事
总感到好像生活保护费
不知何时何地 会被再次停掉
虽然享受着生活保护
但内心还是充满了担忧
最后的救命稻草 生活保护这张安全网
帮助在生活中跌倒的人
是生活保护制度 安全网的作用
但感觉就在好不容易
重新站立起来的时候
援助就中止了
还没到能起来 走路的阶段就没了
金子先生
您是怎么看这一实例的呢
我认为比自立支援更重要的
是自立共生
母子家庭 本应是头号援助对象
却很难受到生活保护
设有很多门坎而难以进入
结果有很多应该 得到帮助的得不到帮助
比如不应老盯着人家 问有没有工作
而是增加一些心理咨询人员
来帮助他们 找到合适的工作
或指导他们 找到能做的工作
为什么没有这种程序呢
感觉这一制度 没有充分发挥机能
到底应该怎么办呢
真是个很大的课题
我和刚才两位的观点一致
金子先生使用了 自立共生这个词
结论是标准太严格
强迫力不从心的自立
这是其一
再有是刚才的录像中
令人遗憾地
孩子放弃了升入高中
还因为种种原因
在初中也出现一些问题
这些都是不应该发生的问题
这样下去的话
依靠生活保护的母子家庭
把钱花在孩子的教育上
几乎是不可能的
没有学历
在这个社会上就没有机会
这造成贫困的累积
对此大家都有实际体会
不管怎么说 受教育的机会均等
不应因父母的 经济能力而被剥夺
这一点无论是谁都会同意吧
防止贫困发生连锁反应
也就是说不能让 下一代继承贫困
为此需要建立新的安全网
这是刚才讨论的结果
现在有的地区 开始尝试建立新的安全网
请看他们采取了什么行动
来帮助接受 生活保护的母子家庭
特别是帮助孩子们
北海道钏路市
以煤矿为代表的 曾经支撑地区经济的产业
已经衰落
领取生活保护费的人增加了
其中母子家庭的比例 是全国平均的两倍
这里是名为 "冬月庄"的交流会馆
今年一月 钏路市和NPO合作
致力于帮助 生活保护家庭的孩子
这是面向初三学生的 免费学习会
全体即将面临升学考试
因经济原因上不了补习班
以及经常性逃学的孩子等
共有十四人参加了学习会
如果有不懂的地方
当地的志愿者来教他们
这是钏路市
以接受生活保护的 母子家庭为对象
进行的问卷调查
调查显示
母子家庭中的孩子
处于一种不管本人如何努力
也无法摆脱不利地位的状况
例如逃学初中生的比率
这些孩子达21%
是全国平均值的7倍
而参加补习班等的比例是
却不到平均值的十分之一
该调查表明
如果不改善这种劣势
贫困很可能 跨越世代而不断再生
这位是NPO代表日置真世
她本人也是母子家庭的母亲
抚养着有残障的孩子
她认为有必要为 这些处于劣势的孩子
创造充分发挥能力的环境
至少在长大成人 能自已挣钱之前
孩子们是无能为力的
因此这不是家长的责任
而是社会的责任
不能让他们觉得 自己是生活保护家庭
没有办法
参加学习会的一名学生
杉本美穗
梦想成为幼儿园老师
目标是升入公立高中
我从上小学时
就一直想为了实现梦想
要好好学习考上大学
取得资格之类的证书
上这个补习班我觉得挺好
美穗的母亲杉本智美
在美穗五岁时离婚
目前的月收入 约10万日元
不足的部分
靠生活保护费填补
一家三人生活在一起
智美、美穗 和体弱多病的外公
虽说美穗的升学 是沉重的经济负担
但智美希望无论如何 也要让美穗升上高中
智美也是幼时父母离异
初中毕业后 就不得不马上工作
成为空乘的梦想 不得不放弃
我不想让她走我的路
希望她通过学习升入高中
实现当幼儿园教师的梦想
美穗是我的希望
智美托周围的人
将报纸连载的 试题练习剪切下来
这里有很多试题
给美穗做参考
买不起书店出售的试题集
只能这样尽自己最大努力
对杉本母女来说
升入高中
是摆脱目前 不利状况的一大步
国家从三年前开始
修改了部分生活保护制度
允许将相当于 高中学费的金额
计入生活保护费
但仅仅是学费等 金钱上的支援
对生活保护家庭来说
安全网并不完备
钏路市的调查表明
接受生活保护的 母子家庭的孩子
有一半以上 有受欺负或逃学等
被周围人孤立的经历
这位少女在NPO 开办学习会的前一年
升入了高中
但不久就退学了
她说没有地方
能帮助她这个孤立的女孩子
没人和我在一起
反正在教室里很难呆下去
我也就自暴自弃了
没有我能呆的地方
举办免费学习班的冬月庄
在这里不仅 提高孩子们的学力
也成了防止他们 被孤立的地方
他们很重视和当地居民交流
在这里通过 发挥他们自己的能力
和周围的人建立联系
被认为是保护 孩子们的安全网
在升学考试的四天前
NPO成员向孩子们呼吁
不管考试结果如何
希望今后冬月庄 仍是大家回来的地方
比如上高中后有了什么烦恼
发生了什么事的时候
这里就是大家的地方
这里是大家建立起来的
希望大家随时回来
以前曾为学习和人间关系
而独自烦恼的孩子们
在当地人们的帮助下
现在正积极准备升学考试
保佑我考试合格吧
考试成绩发布那天
母亲智美请假 陪美穗来看结果
没有找到美穗的编号
太遗憾了
不过没事
不过过去了
太紧张了
终于过去了
美穗决定去 第二志愿的私立高中
问题就是高额的学费
第二天
智美为咨询 升学的费用问题
来到了市政府
没能考上公立高中
四月份的金额是这么多
生活保护费允许领取的金额
只限于公立高中的同等学费
和私立之间
每年约有44万日元的差额
她获悉国家有贷款制度
问题是16万日元的入学金
距缴费期限只有七天
还有25万 那可来不及了啊
是啊
要利用这一制度需要审查
需费时一个月以上
这样就赶不上缴费期限了
即使有制度
但实际上却无法利用
智美只好托朋友借钱
考试结果公布六天后
孩子们聚集在了冬月庄
参加学习会的十四个孩子中
有8人考上了志愿高中
其余6人也都 决定了自己的去向
无论本人如何努力
依旧处于不利状况的人们
现在需要有一张新的安全网
来保障他们的生活
看到孩子们无邪的笑脸
虽然稍感欣慰
但怎么来看待安全网呢
刚才我们看到了 NPO的新尝试
门胁先生您是怎么看的
今天看了一些事例
感到印象最深的 是社会的变化
比如有没有人预想到
母子家庭会增加到这么多
对此制度本身 没能跟上形势变化
在现行制度下 削减了一些内容
于是出现很多问题
生活保护的母子家庭
经济收入难免低下
容易失去升学机会
这些孩子上不了学
结果以后还是低收入者
我们最担心的情况
就是贫困的固定化
那样的话
就像刚才说的人才问题
对日本今后来说非常重要
日本没有资源
靠的是优秀人才
这种观念就会崩溃
我觉得这个问题必须解决
这是身为经济界人士的想法
今天看了录像的感想
国家必须保障 最低限度的东西
就日本制度自身而言
本来是能做到这一点的
但在实际操作中
有些作用没有发挥出来
这些部分应该重新设计吧
对于解决这些问题的安全网
是否考虑得不够呢
这不是只是 福利优厚与否
钱多少的问题
要让人们觉得
这是一个孩子们有机会
充分发挥才能的社会
从而使人人奋发向上
应该建成这样的国家才对
不能把下一代的可能性毁掉
能否充分发挥其才能
这里有一组参考数据
请大家看一下
这是各国社会保障费支出
对GDP的比率
红色部分是针对高龄者的 大部分是年金
另一个大头是医疗费
可以看到年金和医疗费
在各国都占很大比重
和其他国家不同的地方
是这里的红色部分
家庭支援
即对养育孩子的支援
瑞典、法国 德国、英国就很优厚
而日本和美国就很差
法国、瑞典、英国等国家
对母子家庭的补贴非常优厚
刚才说到防止贫困的累积
通过儿童津贴等各种手段
帮助母子家庭
为什么这样呢
这些国家也和日本一样
离婚也在增加
事实婚也很多
比如日本女性 生育的成本就很高
一旦离婚就会很惨
自己既要照顾孩子
又不能供孩子上学
有很多问题
只有全部解决了这些问题
她们才能放心生育
最终影响到出生率
比如法国就已经回升 名列第二
就是因为这种思维方式
在家庭支援方面
像这个数据表明的那样
和欧洲国家相比 日本比率较低
政府也意识到了这一点
因此必须增加这方面的支出
说到具体的数字
目前是4万亿日元出头
刚才说到了法国的制度
我们如果照搬法国的做法
这个金额将达到十万亿出头
其中有6万亿日元的缺口
把缺口全部补上 是非常不易的
不过政府还是打算
考虑增加二万亿
和欧洲各国相比
日本的社会保障 规模的确较小
但现在连这个 都难以为继
因此我想目前在日本
没有人会认为应该 继续缩小社保规模
越小越好
社会保障的支出越大
负担也就越大
要把这些问题都考虑进去
社会保障的范围 到底多大规模最合适
我认为这应由国民来选择
是的
有一个事实很清楚
大政府或是小政府
和经济增长率及国际竞争力
没有任何关系
也就是说
既有小政府高增长的国家
也有大政府
比如说欧洲国家 北欧各国等
政府都比较大
但经济增长率绝对不低
他们都在IT等特殊产业
通过自己的 教育投资和想象力
在大力推进
在培育这些战略产业的同时
对长期贡献智慧的 人才进行投资
这是着眼长远的基础投资
这说明即使是大政府
也完全可以实现高增长
欧洲各国在这些方面
很早以前已有过种种经历
也是通过社会变革
采纳国民的共同意志
改变了社会形态
日本是落后的社会保障国家
目前积淀了不少弊病
必须构建某种形式的新框架
需要国民一起达成共识
再加上目前资金不足
更是必须想出 一个有效的办法
这是最关键的地方
需要想法设法
增加面向 教育和家庭的资金
提高国民 对社会政策支出的意识
努力构筑一个有竞争力的
能使大家感受到 富足的制度
今天吉川先生和门胁先生
都认为有些事过了头
雇用形式改革有些过头了
决不能让贫困固定化
都提出了要改弦易辙
发言很尖锐
我认为非常好
不过我认为还应更进一步
以改革为名 陷入成本竞争陷阱
一味削减使得安全网 漏洞越变越大
结果形成稍有疏忽
就会生活无着
身处悬崖边缘的社会
应该建立的是
人人在生病、失业和年老时
都能通过共同分担风险
使人们在消除不安的同时
恢复对社会的信任
就像马戏团走钢丝一样
可以毫不畏惧迈步向前
发挥活力
要建成这样的社会
如果不对前进方向 作出某些改变
不转变舵向的话
这个社会将很危险
我认为大家 对此应能达成一致
从瑞典到美国
都是发达国家
社会保障问题在每个国家
都是讨论很激烈的课题
在各个国家 国民都在作出选择
因为都是发达国家
所以能通过认真讨论
现在对此问题 暂时都已有了结论
日本有日本的国情
全体国民共同选择 何种社会保障制度
需要我们一起来思考
是啊
非常感谢大家的讨论
北海道钏路市
早上好 早上好
今天挺冷的
升入高中的杉本美穗
迈出了新的一步
高中怎么样 开心吗
很开心
习惯了吗 习惯了
挺快乐的
美穗被选为班长
下一个目标 是三年后的大学升学
天晴了
要构筑一个人人安心生活
充分发挥各自能力的社会
为此该如何重新缝补安全网
现在需要我们拥有
面向未来的想象力
(首播时间：2008年5月11日) ————道兰纪录片同好会———— 片源：auguston 听译：老王 时间轴：豪子、kamonka 校对：kamonka 制作统括：蓝旗营 DaoLan.net